Het is weer eens niet de eerste keer dat of een stad of mensen aan gort geslagen worden na een voetbalwedstrijd. Om 12 uur is er een persconferentie. Ben benieuwd of Halsema de handdoek in de ring gooit.
Wat nu in Amsterdam is gebeurd, heeft werkelijk niets met voetbal te maken. Maar met de ene bevolkingsgroep die de andere bevolkingsgroep belaagd. Toen deze wedstrijd bekend werd, hebben de ajax supporters al direct om veiligheidsmaatregelen gevraagd voor de supporters van Maccabi, de supporters van beide clubs zijn namelijk onderling bevriend. Vervolgens werd er een pro Palestina demonstratie aangekondigd direct voor de Arena, waarop de ajax supporters weer hebben aangegeven dat dit niet slim is, en dat deze demonstratie eigenlijk verboden zou moeten worden. Ook is er weer om extra veiligheidsmaatregelen gevraagd. Maar helaas is Halsema vreselijk eigenwijs en heeft ze natuurlijk zo haar voorkeur voor Palestina (geen idee of ze zelf ook daadwerkelijk aan jodenhaat doet). En nu is dit het gevolg dat letterlijk iedereen, behalve Halsema, aan zag komen. Als Feyenoorder zijnde (ik zeg het er maar even bewust bij), vind ik dat de Ajax supporters goed gehandeld hebben, ze hebben gedaan wat ze konden. Maar het wordt inderdaad tijd dat Halsema haar ontslag indient. Dat had ze wat mij betreft al moeten doen toen bleek dat ze een vuurwapen in huis had.
Wat zit jij de burgemeester hier ontzettend hard te smaden zeg. Walgelijk. Vooropgesteld: geweld is nooit goed, en moet aangepakt worden. En dat is ook gebeurd. Ik wil je er wel even aan helpen herinneren dat de Tel Aviv supporters de oorlog zelf nadrukkelijk meenamen naar de Dam middels hun spandoeken en stickers. En dat de repressie zodanig was dat je amper met een keffiyeh de Dam over mocht steken. Binnen het demonstratierecht mocht er gewoon een demonstratie tegen de oorlog gehouden worden. Het is niet zo dat sport en politiek gescheiden zijn he. Sterker nog, "we" verlangen van sporten en bonden om regelmatig politieke statements te maken. Maar als er een voetbalteam komt uit een land dat genocide pleegt (ja vraag het aan elke expert op dat gebied!), hier komt, en zelf ook nog een potje gaat lopen provoceren over die oorlog, dan mag daar niets over gezegd worden? Wat voor kronkel zit daar in? Israelische teams hadden gewoon uit de competitie gezet moeten worden, net als met Russische teams gedaan is. Juist het hele "Don't mention the war!" heeft dit probleem van gisteravond ontzettend aangewakkerd. Ondertussen in Parijs:
Nou onze lieve supporters hebben ook al meer dan eens een stad in een ander land verbouwd. Dus helemaal los van geweld staat het niet. Ik ben het wel met je eens dat een demonstratie geen hele handige zet was op deze dag. Soms mag je die gewoon verbieden en verzetten naar een andere locatie. Maar van mij hoeft Halsema helemaal niet weg. Ik lees alleen de vraag op veel plekken in de media. Dus ben wel benieuwd wat er nu gaat gebeuren.
Dit. Laten we Ajax hier alsjeblieft eens buiten houden. De supporters vierden samen feest voorafgaand aan de wedstrijd. Een walgelijke, vooraf aangekondigde, Jodenjacht was het. Niks praat dit goed.
Waarom riepen die Israëlische supporters met zn allen "we gaan de Arabieren neuken" (bron:NOS). Ze kwamen voor het voetbal toch? Dan zou hooguit "we gaan die Amsterdammers neuken" nog soort van in context zijn. Blijkbaar zien zij wat ze de Palestijnen aandoen, inclusief het gruwelijke seksuele geweld, als iets grappigs en iets waar ze trots op zijn. En iets waar zelfs een diepgewortelde pacifist als ik iemand best een klap voor zn b*k voor wil geven (mits ik zeker weet dat ik de goede voor me heb, en in het moment en niet achteraf) Maccabi-supporters achtervolgd en belaagd in Amsterdam - https://nos.nl/l/2543695 Zie het einde van dit filmpje.
Nou precies dit! En ongeacht je mening over het conflict in het Midden-Oosten; als iemand dit goed gaat proberen te praten, vind ik echt dat je je kapot moet schamen en een paar boeken over de tweede wereldoorlog moet gaan lezen. Dan kan ik me niet voorstellen dat je hier nog een goed woord voor over hebt. Echt ontzettend beschamend dat dit in Nederland gebeurt, dat Joden nog geen 100 jaar later weer als aangeschoten wild opgejaagd worden.
Maar wie heeft gezegd dat dit over Joden gaat? Is religie/etniciteit de reden van de protesten? Of zou het heeellll misschiennnn iets te maken hebben met het gedrag van het thuisland van deze supporters, gezien de leeftijd grotendeels vermoedelijk nog recente soldaten, die ook nog eens flink lopen provoceren, seksueel geweld en genocide ondersteunen en aanmoedigen?
Weet je wat mij mateloos irriteert? De avond ervoor was het andersom. De macabi fans riepen van alles, er werd een Palestijnse vlag verwijderd waar ze gewoon vanaf moesten blijven, ruzie maken met taxi chauffeurs. Nu kregen ze een koekje van eigen deeg. Is het goed te praten? Zeker niet, maar als je iets uitlokt kun je een reactie verwachten, zeker bij zo'n gevoelig onderwerp. En daarbij zijn de macabi hooligans echt geen lieverdjes, gezien wat er toen in Griekenland rond een wedstrijd gebeurde.
Dus jij vind het oké om burgers van een land waarvan de regering dingen doet waar je het niet mee eens bent op deze manier te behandelen? Je maakt mij niet wijs dat dit geen antisemitisme is. Heb jij ooit zulke beelden gezien van Russen die in Nederland waren?
Volgens mij heb je niet erg teruggelezen of wel dan? Zo niet doe dat effe en zie hoe vaak ik het geweld al veroordeeld heb, wil je? Dan kan je dit soort onzin bij je houden. Waar ik over val, is dat dit geframed wordt als "jodenhaat" terwijl het daar helemaal niet om gaat. Zonder deze genocide zouden al die rellen er niet geweest zijn.
Ik heb uitstekend teruggelezen. Ik zie van jou vooral posts die (indirect) de schuld bij de Israëliërs neerleggen.
Is nu dan eindelijk het moment gekomen dat Halsema ander werk gaat zoeken? Wat een zooitje maakt zij er van!
Ik ga niet zeggen dat alle supporters van Maccabi zich zo voorbeeldig hebben gedragen, want dat is niet zo. Maar het is nooit een reden om zulk geweld te gebruiken. Rellen en geweld onder voetbal supporters zijn we hier in Nederland wel mee bekend, maar wat er gisteren is gebeurd, is van een heel ander soort. Willekeurige supporters zijn bewust opgewacht, achtervolgd, mishandeld, in het kanaal gegooid of overreden. Sorry maar hoe kun je dit nog goedpraten of ontkennen? Het gaat er toch niet om wie wat begon. Dat er groepen elkaar geprovoceerd hebben is een feit, maar er zijn willekeurig mensen belaagd, opgewacht of achtervolgd naar hun hotel, zonder te weten of ze iets met de harde kern te maken hadden. Dat Halsema dit niet voorzien heeft, vind ik gewoon slecht. Dit had veel beter voorbereid moeten worden. Geen idee hoe het geregeld was qua vervoer en verblijf, maar dit had gereguleerd moeten worden.
Smaden?! Dit zijn dingen die iedereen weet, absoluut geen smaad dus. En waarom demonstreren tegen de oorlog als er voetbalsupporters zijn uit Israël? Alsof zij persoonlijk verantwoordelijk zijn voor die oorlog? Die demonstratie was gewoon pure provocatie. Wat betreft uit de competitie zetten, ik ben het met je eens dat er wat dat betreft een lijn getrokken moet worden. Alleen is het lastig omdat je zowel met de uefa als de fifa zit, hetgeen 2 verschillende organisaties zijn. En waar doe je dan goed aan? Zowel Israël als Palestina zijn ontzettend fout bezig, ga je dan ook de Palestijnse club CD Palestino, die in Chili zit uit de competitie zetten? Kortom makkelijker gezegd dan gedaan. Maar feit blijft dat er gisteren, ondanks de vele waarschuwingen, veel te weinig veiligheidsmaatregelen waren. En zoals je zelf zegt, geweld is nooit goed. Maar dit geweld van die scooterjongetjes is veel te laat aangepakt. Er zijn maar 57 mensen opgepakt, ik hoop dat dit er nog veel meer worden. En wat mij betreft dumpen ze die gastjes als straf in de Gazastrook zodat ze daar van nut kunnen zijn en tegen Israël kunnen vechten , want de mensen daar kunnen alle hulp gebruiken.
Ik zie de Israëlische supporters niet als onschuldige slachtoffers, dat klopt. Ik herhaal, nog maar eens, dat het geweld van afgelopen nacht schandalig was. Maar vind jij dat de Israëlische supporters zich als goede gasten in de stad gedragen hebben?