Moeder (29) ontslagen vanwege verzwijgen van afkolven.

Discussie in 'Films, televisie en nieuws' gestart door Ana leigh, 27 mrt 2015.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Zoe123

    Zoe123 VIP lid

    9 feb 2013
    11.798
    5.937
    113
    Vrouw
    #21 Zoe123, 28 mrt 2015
    Laatst bewerkt: 28 mrt 2015
    Stel je de situatie eens andersom voor.
    Wat dacht je van de kindjes die speciale dieetvoeding drinken?
    Die pakken kosten een boel geld. Gelukkig krijg je deze, via HA of KA vergoed.
    Waarom? Omdat de voeding voor baby's nu eenmaal heel erg belangrijk is..
    Hoe zou dat dan gaan als ouders te horen krijgen: helaas,de belastingbetaler hoeft daar niét voor te betalen,doe maar uit eigen zak. Het is uw keuze om kinderen te nemen. Dus mag u ook opdraaien voor de kosten van de speciale voeding.
    Want het is verder alleen in uw belang. De belastingbetaler kan het niet "missen".
    Dat deze voeding gewoon bewezen het beste is, tja,jammer, helaas!
    En dan?
    Je wil het beste voor je kindje,maar kan het niet betalen?
    Belachelijk natuurlijk. Waar je voor kiest dat maakt niet uit, maar een baby
    heeft het recht de beste voeding te krijgen. En of dat nu moedermelk is of bijvoorbeeld
    pepti of nutrmigen,dat doet er niet toe. Kinderen zijn de verantwoordelijkheid van een samenleving.



    En als fulltime werkende moeder heb je geen keuze,dan zal je de afspraken bij de vk/gyn wel tijdens werk moeten plannen. En dat mag dus ook gewoon gelukkig.
     
  2. TempusFugit

    TempusFugit Niet meer actief

    Ben het helemaal eens met Shaddixxx.
     
  3. Umm85

    Umm85 VIP lid

    17 jun 2007
    26.310
    248
    63
    Vrouw
    huismama, doktersassistente
    Turkije
    Ik vind doorbetaald worden tijdens het kolven ook niet nodig, maar vind het tegelijkertijd ook raar dat ik pepti volledig vergoed krijg terwijl je daar naar mijn idee toch best een deel een eigen bijdrage voor zou kunnen betalen. Anders ben je toch ook geld kwijt voor fv.
     
  4. Aislyn

    Aislyn Fanatiek lid

    16 feb 2011
    2.448
    1
    38
    Dordrecht
    Ik sta echt met mijn oren te klapperen hoeveel andere moeders vinden dat vrouwen maar in eigen tijd moeten kolven. Zo zie je maar weer, iedereen roept om te beginnen om het hardst dat je borstvoeding moet geven en daarna wordt je aan alle kanten tegengewerkt. Zelfs door andere mama's. Bah, wanneer gaan wij vrouwen elkaar nou eens steunen?

    Ik ben blij dat onze overheid vrouwen in dit opzicht in ieder geval nog wel beschermt. Ik heb negen maanden gebruik gemaakt van kolfrecht, en ben daarna in eigen tijd nog een paar maanden doorgegaan. Ik nam verder helemaal geen pauzes toen ik nog kolfde.
     
  5. Butterfly1109

    Butterfly1109 Fanatiek lid

    3 jan 2015
    1.620
    43
    48
    Ik heb maar 1 pauze overdag. En als ik 5 uur per week ga opnemen van mijn vakantie uren, kan ik nooit meer op vakantie, dus ik ben blij met die 9 maanden.

    Ook gaat het om begrip van je werkgever en collega's wat je min of meer kan afdwingen. Als het om je eigen tijd gaat krijg je weer allemaal conflicten met je werkgever.
     
  6. Roos12

    Roos12 Fanatiek lid

    4 jan 2015
    1.725
    809
    113
    Ik vind gewoon dat ze het in het gesprek eerlijk had moeten zeggen. Nee, misschien was ze dan niet aangenomen. Maar je wilt toch open en eerlijk aan een nieuwe baan beginnen? Anders is er meteen al sprake van verstoorde verhoudingen. Ik zou het niet kunnen waarderen als ik iemand aanneem en die opeens op de eerste werkdag gaat kolven. Terwijl kolven voor mij echt geen belemmering zou zijn om iemand aan te nemen. Maar het feit dat het wordt verzwegen, dat zou mij dus wel erg tegen de haren instrijken.
    Ik vind het gewoon geen goede basis om aan een baan te beginnen.
     
  7. koala28

    koala28 Niet meer actief

    Mee eens.
     
  8. Vlinder84

    Vlinder84 Niet meer actief

    Dit! Ik vind het echt shocking om te lezen hoe er hier over bv gedacht wordt. Enig idee wat een energie het kost als je WEL doorzet? Om elke dag te kolven voor je kindje, dat kost ontzettend veel energie, toewijding en doorzettingsvermogen. En die investering die krijg je terug, dubbel en dwars. Maar als je zo tegen gewerkt wordt, vind ik het niet gek dat veel vrouwen het niet redden. Mensen moesten eens weten hoeveel het de gemeenschap kost wanneer ergeen bv gegeven wordt. Dat loopt in de miljoenen! Suikerziekte, kanker, alzheimer, ontwikkelingsachterstanden en ga zo maar door. Maar nee, dat mag je niet zeggen. Stel je eens voor dat je zou zeggen dat kv minder gezond is ;) Borstvoeding is de norm. Kunstvoeding is een alternatief. Laten we ons ook gaan gedragen naar die norm en vrouwen die bv geven, ondersteunen en aanmoedigen. Want uiteindelijk zijn zij het die de gemeenschap geld besparen.
     
  9. beauty2012

    beauty2012 Fanatiek lid

    4 mei 2012
    3.184
    16
    38
    Ik vind ook niet dat het doorbetaald hoeft te worden. Als je door wilt gaan met bv is dat jouw keuze en niet die van je werkgever. Dus hij mag zelf weten of hij jou in die tijd wil doorbetalen of niet.
    Als je het aangeeft tijdens een sollicitatiegesprek heb je idd kans dat ze het mee gaan wegen in hun beslissing om je aan te nemen of niet, maarja dat is in meerdere situaties zo. Ik was heel pril zwanger tijdens een sollicitatiegesprek en wist dat als ik het zou vertellen minder kans had om aangenomen te worden. Toch verteld, omdat ik vind dat je eerlijk moet zijn over die dingen. En ben idd niet aangenomen, waarschijnlijk vooral om die reden.
     
  10. beauty2012

    beauty2012 Fanatiek lid

    4 mei 2012
    3.184
    16
    38
    Ik vind in jouw reactie weer de negativiteit naar kv toe doorklinken, wat denk ik ook niet de bedoeling is?
    Ik heb kv gegeven aan onze dochter, een beslissing waar ik van te voren goed over na heb gedacht (want ook ik wilde het beste voor mijn meisje ,wat op dat moment kv was om bepaalde redenen), en zij is een blakend gezond meisje dat nooit ziek is. Ze is 2,5 en misschien 2x een dagje niet fit geweest in haar leventje tot nu toe.
    De kv van tegenwoordig heeft ook alles wat een baby nodig heeft en ik denk dat het helemaal niet zo'n grote ramp is als je moet overgaan van bv naar kv voor bijv. je werk.
    Je kind word er heus niet minder op.
    Sommigen gaan hier nu een tikkeltje overdrijven vind ik hoor... als je het gaat hebben over ziektes en noem maar op:(
     
  11. Ellen291982

    Ellen291982 Niet meer actief

    En ik vind jouw antwoord shocking! Wow zeg. Dus bv gaat boven kv? Voor jou misschien maar niet voor iedereen. Gelukkig heb je de keuze erin wat jij wil voor je kindje. En ook niet elke moeder en elk kindje kan bv geven/nemen maar daar sta jij vast niet zo bij stil zo te lezen.
    Ook een beetje lekker makkelijk zeggen dat kv kinderen geld kosten en bv kinderen niet (want die kinderen zijn gelukkig nooit ziek en die hebben natuurlijk geen overwicht :( )

    Ze had gewoon eerlijk moeten zijn dan was het zo te lezen geen probleem geweest. Zij zag het niet als relevant dat is het wel degelijk natuurlijk. Het kost de werkgever no gewoon geld. De tijd dat er gekolfd wordt wordt er namelijk niet gewerkt door de werknemer en dat kost geld. Hij betaald je nl wel gewoon.
     
  12. Vlinder84

    Vlinder84 Niet meer actief

    Ik ben idd geen voorstander van kv als eerste keus. Wat ik al zei: het is een alternatief voor borstvoeding. Dat jij kv gegeven hebt aan jou dochter, is jou keuze. Die hoef je niet te verdedigen. Dat zij blakend gezond is, doet niets af aan het feit dat borstvoeding gezond is. Ik ken ook mensen die al rokend 95 jaar zijn geworden, zijn sigaretten dan ineens geen gevaar meer voor de gezondheid? Ik weet wel zeker dat de kv van tegenwoordig bij lange na niet zo goed is als bv. En of dat het ooit zal worden valt sterk te betwijfelen. En de ziektes die ik noem, worden wel degelijk oa veroorzaakt door het niet krijgen van bv. En voorts vind ik het nogal wat om als kv moeder te vinden dat kolven niet doorbetaald hoeft te hoeften. Als je het zelf nooit hebt gedaan, denk ik dat je heel moeilijk kunt invoelen hoeveel energie dat kost.

    Mijn punt is: wanneer een werkgever een jonge vrouw aanneemt, kan hij twee dingen verwachten: dat ze een kind heeft of zal krijgen. En dat ze dan borstvoeding zal geven. Is dat beide niet zo: fijn voor de werkgever. Is dat beide wel zo: dan staat vast in de wet dat ze daar tijd voor moet krijgen.
     
  13. Zoe123

    Zoe123 VIP lid

    9 feb 2013
    11.798
    5.937
    113
    Vrouw
    #33 Zoe123, 28 mrt 2015
    Laatst bewerkt: 28 mrt 2015
    Niet zo'n grote ramp?
    Are you serious??
    Wie ben jij dat je voor een andere moeder kan bepalen "dat het niet zo'n grote ramp is"om kunstvoeding te geven? Heb je zelf borstvoeding gegeven? Nee, dus alsjeblieft, wil je niet voor mij of andere (borstvoedende) moeders pretenderen te weten wat hoe onze gevoelens zijn?
    Ik bepaal niet voor jou welke voeding je geeft, en jij niet voor een ander.
    Echt, ook ik sta met mijn oren te klapperen over de commentaren hier.

    Ik neem toch aan dat jullie op de hoogte zijn van de adviezen van de WHO en de gehele medische wetenschap?
    6 maanden exclusief borstvoeding,
    Dat je zelf een andere keuze maakt, prima. Waarom,dat is ook niet relevant.
    Wie ben ik om te bepalen wat voor een moeder de juiste keuze is?
    Gelukkig is er tegenwoordig kwalitiatief goede kunstvoeding. En fijn dat jouw kindje het zo goed doet.
    Maar de samenleving is ingericht op bovenstaande conclusie. Waarom?
    Om er voor te zorgen dat zoveel mogelijk baby's (want het percentage ligt hier bijzonder laag in vergeiljking met andere europese landen) die 6 maanden ook halen.
    Daarom is er voedrecht.
    Net als dat er ook plichten zijn waaraan een werkgever moet voldoen ivm een zwangere werknemer. Zullen we dat dan ook maar afschaffen?
    Want waarom zou een werkgever moeten opdraaien voor het feit dat JIJ er voor kiest om zwanger te zijn toch?

    On topic, verzwijgen dat je moet kolven is geen slimme actie.
    Maar dat staat vokomen los van de meningen die hier geventileerd worden.
     
  14. Vlinder84

    Vlinder84 Niet meer actief

    Yup. Mag je shocking vinden hoor. Ik heb bijna 6 jaar bv gegeven, ik denk dat ik inmiddels wel weet hoe lastig het kan zijn. Je hoeft er niet zomaar vanuit te gaan dat ik of mijn kinderen niet tegen obstakels zijn opgelopen ;) Maar mijn harde knokken om de bv te laten slagen, heeft mij en mijn kinderen veel geluk gebracht. Het was heel jammer geweest als ik een werkgever had gehad die mij het kolven tegen zou werken.
     
  15. Roos12

    Roos12 Fanatiek lid

    4 jan 2015
    1.725
    809
    113
    Ik vind het erg vervelend dat je kv vergelijkt met sigaretten en het voor mijn gevoel wegzet als ongezond (ongeacht het feit dat bv de beste en meest geschikte voeding is voor een baby, want dat staat buiten kijf). Het is het beste alternatief en niet ongezond.
    Ik krijg best een verdrietig gevoel van de toon in jouw posts. Niet je mening over kolfrecht, want ik vind het goed dat dit bestaat. Maar je toon over kv(moeders).
    Vrouwen moeten elkaar idd meer steunen, ongeacht welke voeding ze geven, dat gaat net zo goed op voor jou.
     
  16. Vlinder84

    Vlinder84 Niet meer actief

    Ik denk dat je iets leest dat er niet staat. Ik heb geen negatieve mening over moeders die kv geven. Ik vind dat ieders eigen keus. En als een moeder die kv geeft steun nodig heeft, dan ga ik die heus niet onthouden omdat ze kv geeft hoor. Het gros van mijn vriendinnen geeft kv, onze vriendschap is er echt niet minder om ;) Want daar gaat het niet om. Waar het om gaat is dat iedereen het beste wil doen voor haar kind. En ik vind dat werkgevers dat moeten ondersteunen. Wanneer je als werkgever coulant en goed omgaat met je werknemers, betaalt zich dat ook terug. Maar wat me in dit draadje nog meer stoort, is dat er door veel kv moeders wordt aangegeven dat het onzin is om de kolftijd door te betalen. Dat voel ik als een steek in de rug. Waar is jullie steun? Waar komt die mening vandaan?
     
  17. Roos12

    Roos12 Fanatiek lid

    4 jan 2015
    1.725
    809
    113
    Ok, dan heb ik dat verkeerd erin gelezen, bedankt voor je uitleg :) Ik heb zelf niet gezegd dat kolven voor eigen rekening moet.
    Wel ben ik van mening dat de vrouw in kwestie niet netjes heeft gehandeld, zie mijn eerdere post. Ook al zat ze wettelijk gezien niet fout, ik vind het niet netjes om zaken te verzwijgen in een sollicitatiegesprek.
     
  18. Zoe123

    Zoe123 VIP lid

    9 feb 2013
    11.798
    5.937
    113
    Vrouw
    Lijkt me vrij duidelijk.
    De dames vinden het een "eigen keuze"
    Daar hoeft de werkgever niet voor op te draaien..:(
    Daarom zeg ik ook:laten we dan de hele wetgeving voor zwangeren en moeders ook maar de deur uit gooien. Want tja, je wil toch ook niet dat een werkgever daar de dupe van kan worden?
    Ontslagen omdat je zwanger bent? Tuurlijk, wat heeft een baas nu aan zo'n vrouw die
    opeens klachten heeft. En dan ook nog met.zwangerschapsverlof gaat...De ziektewet in? Nee hoor, ook maar voor eigen rekening. JIJ wil toch zwanger zijn?

    Op economisch vlak kan je een kijken naar het Scandinavische model.
    Vrouwen mogen 1 jaar thuisblijven, betaald. De borstvoeding cijfers liggen daar superhoog. Ook met 6 maanden. En met de economische cijfers gaat het ook.goed.
    Dus echt...dat uurtje per dag, gaat een werkgever echt niet missen..
     
  19. Micera

    Micera Fanatiek lid

    23 jun 2013
    3.296
    547
    113
    Kunstvoeding is natuurlijk niet slecht (baby's worden er echt niet ongezond of ziek van), maar borstvoeding is wel bewezen beter voor een baby en voor de moeder. Dat is geen borstvoedingsmaffia, maar wetenschap. Zo hebben vrouwen die borstvoeding geven hebben een kleinere kans om later borstkanker te ontwikkelen. Er zijn ook allerlei studies gedaan naar de effecten op latere leeftijd van borstvoeding bij baby's. Waaronder bijvoorbeeld een kleinere kans op het ontwikkelen van diabetes naar boven komt.

    Door te investeren als samenleving in kolftijd, levert het daarom inderdaad op langere termijn ook economisch een voordeel op. Een oplossing zou zijn om de kolftijd vergoed te laten worden door het uwv, net als zwangerschapsgerelateerde ziektes. Zo wordt het financiele risico gedragen door de hele samenleving, en niet door individuele werkgevers.

    Des al niet te min, kolven/voeden is een recht dat iedere vrouw heeft die een baby heeft gekregen. En ja, dat is doorbetaald. Het is aan de moeder om te kiezen of zij hier gebruik van maakt, niet aan de werkgever.
     
  20. Umm85

    Umm85 VIP lid

    17 jun 2007
    26.310
    248
    63
    Vrouw
    huismama, doktersassistente
    Turkije
    Maar een uurtje per dag vind ik niet zo schokkend. Las over max 1/4 van je werktijd, dat is toch best veel lijkt me?
     

Deel Deze Pagina